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| | Por fin algo de justicia!!!!!! | |
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| Autor | Mensaje |
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neoon Va en Vespino Trucao

Post's: 161 Edad: 36 Localización: alicante Moto: honda transalp 700
 | Tema: Por fin algo de justicia!!!!!! Miér Jul 28, 2010 1:42 pm | |
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|  | | fer69 Va en una Bultaco

Post's: 1253 Edad: 33 Localización: Alicante Moto: Ex ns1 75 Ex.gs500 Ex Diversion 600 Ex z750 Ex GSXR 1000 y ahora GSXR 600
 | Tema: Re: Por fin algo de justicia!!!!!! Miér Jul 28, 2010 1:47 pm | |
| Ojalá¡¡ Aunque haya sido por motivos políticos , me la pela y me alegra mucho que esta tortura se vaya eliminando....
Y es que cuando veo la cohorte de analfabetos que acompaña todo lo que es ese mundillo(toreros , apoderados , vividores , putillas..) me entran unos picores... |
|  | | CARASETA Va en una Bultaco

Post's: 1378 Edad: 33 Localización: ALICANTE
 | Tema: Re: Por fin algo de justicia!!!!!! Miér Jul 28, 2010 1:50 pm | |
| | fer69 escribió: | Y es que cuando veo la cohorte de analfabetos que acompaña todo lo que es ese mundillo(toreros , apoderados , vividores , putillas..) me entran unos picores... |
y del futbol??? |
|  | | neoon Va en Vespino Trucao

Post's: 161 Edad: 36 Localización: alicante Moto: honda transalp 700
 | Tema: Re: Por fin algo de justicia!!!!!! Miér Jul 28, 2010 1:54 pm | |
| En el futbol no sufre nadie compañero. |
|  | | CARASETA Va en una Bultaco

Post's: 1378 Edad: 33 Localización: ALICANTE
 | Tema: Re: Por fin algo de justicia!!!!!! Miér Jul 28, 2010 1:56 pm | |
| si abolieran totalmente los toros... pensáis que habrían ganaderías dispuestos a criarlos???? creeis que se criarían en el bosque como si fueran conejitos???
se prohibirá la caza???
se prohibirá la pesca??
habéis visto cómo funcionan las almadrabas de los atunes??
lo que han hecho es una medida anti españolista. |
|  | | CARASETA Va en una Bultaco

Post's: 1378 Edad: 33 Localización: ALICANTE
 | Tema: Re: Por fin algo de justicia!!!!!! Miér Jul 28, 2010 1:58 pm | |
| | neoon escribió: | En el futbol no sufre nadie compañero. |
claro, seguro que nunca has comido embutido que provenga de una "matanza de un gorrino"
ni un atún cruelmente asesinado en una almadraba
claro claro, esque eso no queda tan guay |
|  | | neoon Va en Vespino Trucao

Post's: 161 Edad: 36 Localización: alicante Moto: honda transalp 700
 | Tema: Re: Por fin algo de justicia!!!!!! Miér Jul 28, 2010 2:16 pm | |
| De verdad te cres que la carne de cerdo que compras en el mercadona proviene de un animal al que le han cortado el cuello y ponen un cubo debajo para que se llene? Eso solo lo hacen 4 paletos malnacidos con los que yo haria lo mismo pero con un corte mas pequeño para que tardase mas en salir y todo el proceso fuese mas lento. La carne viene de distintos mataderos en los que se utilizan tecnicas actuales a los tiempos en los que estamos y te podria nombrar mas de uno en diferentes zonas geograficas de la peninsula. Si lo procesos fuesen asi y tuvieran que hacerlo asi con cada animal el choped costaria a 200 euros el kilo por su alta escasez. Sobre el tema de los atunes lo desconozco plenamente,pero si es como tu dices que no lo dudo en ningun momento acabaria tambien con esos procesos como me gustaria acabar con el de las focas tan famosamente conocido por todos. En fin es solo una opinion y un punto de vista del que unos estarn deacuerdo y otros no. Pero no olvidemos que en los circos romanos antiguamente se hacia una fiesta de la que a dia de hoy estariamos horrorizados y antes se contemplaba con gran espectacion.Los humanos tienen pulmones corazon y sistema nervioso? Los toros tambien con lo cual no estan exsentos de dolor. PD: Cuando antes tiraban una cabra por un campanario con el objetivo de escuchar sus huesos crujir todo el mundo se divertia,pero cuando las asociaciones en contra del maltrato animal consiguio que se pusiese una lona en su defecto para salvar su vida (y aun asi no estoy deacuerdo) ya no iba nadie a la fiesta.Esta es la sociedad en la que vivimos, la sociedad que hay que cambiar. |
|  | | dinky Va en moto de 600cc

Post's: 2202 Edad: 35 Localización: La Murada Moto: Kawasaki Z750
 | Tema: Re: Por fin algo de justicia!!!!!! Miér Jul 28, 2010 2:31 pm | |
| | CARASETA escribió: | | neoon escribió: | En el futbol no sufre nadie compañero. |
claro, seguro que nunca has comido embutido que provenga de una "matanza de un gorrino"
ni un atún cruelmente asesinado en una almadraba
claro claro, esque eso no queda tan guay |
o como se mata para aprovechar la piel de los zapatos que llevamos... y etc etc. mañana los que estais en contra de los toros le dais de comer a las miles y miles de personas que viven del toro. veriais como se os quita la tonteria. |
|  | | joju Va en moto de 600cc

Post's: 1643 Edad: 48 Localización: Alicante Moto: Suzuki GSX 650 FA
 | Tema: Re: Por fin algo de justicia!!!!!! Miér Jul 28, 2010 2:42 pm | |
| Pues yo no estoy ni a favor ni en contra de las corridas de toros pero si que parece clara la manipulación y la demagogia que se hace con todo esto. ¿Por qué este tema en concreto? ¿Por qué ahora? ¿Por qué en Cataluña? LA prohibición de las corridas de toros me parece que responde más a unos intereses políticos y económicos de gente que le da lo mismo los toros, el maltrato animal y la madre que los parió. Ya han calculado que costará 300 millones de € la prohibición de las corridas de toros. ¿Como? ¿Quien se va a chupar el dineno? ¿Quién se va a forrar con todo esto? ¿Quién va a obtener favores y prebendas? ¿Que va a pasar con las plazas de toros? ¿Las recalificamos? ¿Que va a pasar con las ganaderías? ¿Quien querrá criar toros? ¿Las fincas las reconvertimos a cotos de caza?..... Todo muy oscuro, muy manipulado, nada claro.... lo que pasa que estos politiquillos de tres al cuarto tiran directamente a la fibra de la gente, a su estómago, saben manejar la situación en función de sus intereses para conseguir apoyo popular..... Supongo que luego seguirán con el "deporte" de la caza, la pesca, las focas, las ballenas, el circo y no se cuantas cosas más... en fin |
|  | | CARASETA Va en una Bultaco

Post's: 1378 Edad: 33 Localización: ALICANTE
 | Tema: Re: Por fin algo de justicia!!!!!! Miér Jul 28, 2010 4:18 pm | |
| | neoon escribió: | De verdad te cres que la carne de cerdo que compras en el mercadona proviene de un animal al que le han cortado el cuello y ponen un cubo debajo para que se llene? Eso solo lo hacen 4 paletos malnacidos con los que yo haria lo mismo pero con un corte mas pequeño para que tardase mas en salir y todo el proceso fuese mas lento. La carne viene de distintos mataderos en los que se utilizan tecnicas actuales a los tiempos en los que estamos y te podria nombrar mas de uno en diferentes zonas geograficas de la peninsula. Si lo procesos fuesen asi y tuvieran que hacerlo asi con cada animal el choped costaria a 200 euros el kilo por su alta escasez. |
en ningún momento he puesto que TODA la carne venga de allí. En el pueblo de mis padres (como en casi toda la España rural, que son más de 4 paletos) en Octubre se hace la matanza. Los cerdos que han estado criando todo el año los matan etc etc. Por lo menos esos animales tienen una vida más digna que los que tú comentas, viviendo afinados donde su única función es ser cebado para la muerte. Al igual que las gallinas de granjas de explotaciones que están afinados en jaulas y su única función es comer para poner huevos. Eso sí es digno???
toma, algunos ejemplos (pueden herir la sensibilidad)
la matanza http://www.youtube.com/watch?v=WXzrWxAvQ-Y
los atunes http://www.youtube.com/watch?v=HsU5SmN6GkU
gallinas ponedoras http://www.youtube.com/watch?v=7gMaXFMYojw&feature=related
como puedes ver los toros podrán morir en una plaza, pero tienen una vida mucho más digna que otros de los que no os quejáis
mira que digna es la vida de un cerdo de factoría http://www.youtube.com/watch?v=p39Xb4qqG-8&feature=related
pero de ésto nadie se queja.
Un día saldrá un grupo en defensa de los insectos (también son seres vivos) y prohibirán los vehículos porque los aniquilan indiscriminadamente.
si piensas que ésto es una exageración.... también lo es erradicar la tauromaquia
Última edición por CARASETA el Miér Jul 28, 2010 4:36 pm, editado 1 vez |
|  | | CARASETA Va en una Bultaco

Post's: 1378 Edad: 33 Localización: ALICANTE
 | Tema: Re: Por fin algo de justicia!!!!!! Miér Jul 28, 2010 4:20 pm | |
| esa prohibición no la deberían hacer los políticos, la deberíamos votar todos, es cierto. |
|  | | dinky Va en moto de 600cc

Post's: 2202 Edad: 35 Localización: La Murada Moto: Kawasaki Z750
 | Tema: Re: Por fin algo de justicia!!!!!! Miér Jul 28, 2010 4:24 pm | |
| | CARASETA escribió: | | esa prohibición no la deberían hacer los políticos, la deberíamos votar todos, es cierto. |
es algo arraigado en nuestra cultura. y lo del maltrato animal es una excusa mala para quitar las corridas. al que no le guste... que no vaya. a mi no me gusta la opera.... pero no por ello me echo a la calle a pedir que cierren ese tipo de espectaculos |
|  | | Danifuryo Va en Vespino Trucao

Post's: 340 Edad: 39 Localización: Alicante Moto: Yamaha YZF R6 '06
 | Tema: Re: Por fin algo de justicia!!!!!! Miér Jul 28, 2010 4:37 pm | |
| | CARASETA escribió: | si abolieran totalmente los toros... pensáis que habrían ganaderías dispuestos a criarlos???? creeis que se criarían en el bosque como si fueran conejitos???
se prohibirá la caza???
se prohibirá la pesca??
habéis visto cómo funcionan las almadrabas de los atunes??
lo que han hecho es una medida anti españolista. |
+1 compañero |
|  | | neoon Va en Vespino Trucao

Post's: 161 Edad: 36 Localización: alicante Moto: honda transalp 700
 | Tema: Re: Por fin algo de justicia!!!!!! Miér Jul 28, 2010 5:47 pm | |
| Todo lo que sea maltratar a un animal es indigno atunes focas cerdos zorros ballenas etc etc. Te aseguro que no me hace ninguna gracia todo esto pero te dire una cosa... yo soy fumador y me fastidio bastante cuando salio la dichosa ley anti tabaco , pero la respete y no me queje ya que entiendo a los no fumadores y en ningun momento dije... "el que no quiera tragar humos que se quede en casa". En ningun momento quiero crear una polemica entre nosotros y quiero dejar claro que esto es un debate y que nunca se comvierta en discusion. Ahi van 10 buenas razones: 1."La corrida de toros es un deporte" La definición de deporte según la RAE: "actividad física, ejercida como juego o competición, cuya práctica supone entrenamiento y sujeción a normas"; hasta aquí estaríamos de acuerdo. Pero, decir que el toreo es un deporte de competencia igualitaria entre dos rivales, es falso, pues esta condición no se cumple. Los sucesivos escándalos por el afeitamiento de los toros (cortar o limar la punta de los cuernos al toro para que su lidia resulte menos peligrosa) o las investigaciones que han dejado ver la manera en que los toros son preparados para la corrida en toriles; dejan mucho que desear a una afirmación como que el enfrentamiento se da entre dos rivales en iguales condiciones. Hoy una corrida de toros es un espectáculo de engaño y falsedad, donde los machos se enfrentan a un animal completamente minado en sus facultades físicas mediante el cansancio y el dolor.
2."Los toros son una tradición, y las tradiciones hay que mantenerlas" ¿Desde cuándo las apologías a la violencia y la destrucción son dignas de perpetuamiento histórico?. Tradiciones como la ablación femenina o la esclavitud -que persisten hoy en día- nos horrorizan ... ¿por qué no una tradición cruel y sadista como la fiesta de los toros?. Porque se trata de animales, seres autómatas para algunos, o medios al servicio de los fines humanos, para otros. Las tradiciones sustentadas en la violencia y el aniquilamiento no hacen más que perpetuar éstos comportamientos como dignos de práctica y seguimiento: si podemos matar un animal, ¿por qué no podremos matar también a nuestro enemigo político, o a todo aquel contra el que nuestras diferencias se vuelquen?. Las tradiciones deben ser soporte de lo que nos define y construye, pero también de lo que esperamos en el futuro. La pretendida racionalidad de nuestras sociedades, y los nobles objetivos pacíficos en el mundo, están amenazados toda vez que dejamos a este tipo de tradiciones ser fundamento formativo de las nuevas generaciones.
3."Las corridas de toros son un arte" El arte es un proceso de creación y construcción, que da vida, no la quita. Como interpretación de una representación mental, algunos autores han definido al toreo como seductor, en tanto niega lo absurdo y trágico de la muerte humana, trascendiendo y humillando la animalidad del toro. Para Hilda Salmerón, el toro le recuerda al hombre la angustia por lo limitado de su naturaleza animal, y se proyecta en una superioridad simulada ideando instrumentos de tortura y lidiando al toro con ellas a través de las diferentes suertes o lances de la corrida. Con ello, el torero representa la trascendencia a su propia condición mortal, a su propia condición animal. Sin embargo, lo que sucede no es el enfrentamiento de toro con torero, sino un animal contra el arsenal del torero. Éste destruye y aniquila, en búsqueda de la ansiada "inmortalidad" que consigue efímeramente bajo el disfraz de la fama, de salir por la puerta grande y de premiar al diestro a merced de las orejas y/o la cola de un pobre animal que ha sido el fantoche en la farsa. Este arte no construye ni da valor. Antes bien, destruye todo lo enaltecedor del arte para la vida humana.
4."El toro muere dignamente" La dignidad es un valor y una categoría construida por los humanos para simbolizarnos cosas. Pero acá es utilizada para describir desde la perspectiva del toro lo que la muerte simboliza/(ría) para él. Para un animal como el toro, el dolor es el dolor y la muerte es la muerte, no son dignas ni indignas. La muerte es el fin de su vida. Y mientras más rápido y de golpe suceda, mejor -al menos, esa sería para los humanos una muerte ideal. Para un toro la corrida es la muerte inminente; porque se diga o no, toro que pisa la arena termina en la sala de despiece (aún los indultados que tras irse a la dehesa la mayoría muere por las heridas recibidas). ¿Es digna una muerte lenta, dolorosa, torturante, asfixiante? ¿Una muerte en la que un toro es obligado a someterse a las torturas de un equipo de sádicos? ¿Que dicen amar y respetar a los toros? (me imagino que los aman como una quimera y un ideal, si no no me explico la tortura a la que someten a cada ejemplar en la arena). Eso no es dignidad.
5."Los toros son cultura" En 1980, la UNESCO, máxima autoridad mundial en materia de cultura, emitió su opinión al respecto: "La tauromaquia es el malhadado y venal arte de torturar y matar animales en público y según unas reglas. Traumatiza a los niños y a los adultos sensibles. Agrava el estado de los neurópatas atraídos por estos espectáculos. Desnaturaliza la relación entre el hombre y el animal. En ello, constituye un desafío mayor a la moral, la educación, la ciencia y la cultura". La cultura entendida según la RAE como "conjunto de modos de vida y costumbres, conocimientos y grado de desarrollo artístico, científico, industrial, en una época, grupo social, etc." sólo será constructiva y válida mientras apueste por dar valor al ser humano, transformarlo en un ser más sensible, más inteligente, y más civilizado. La crueldad que humilla -a humanos o animales- y destruye por el dolor jamás se podrá considerar cultura. Esas sólo serán costumbres odiosas contra el mundo y contra sí mismos. Aún así, la AIT (Asoc. Internacional de Tauromaquia) ha pedido a la Unesco que la tauromaquia sea considerada parte de los "Bienes Intangibles del Patrimonio de la Humanidad". Si la violencia, la crueldad y la barbarie son consideradas "Patrimonio de la Humanidad", esta petición será acogida
6"Son parte de la tradición religiosa, que honra a la virgen y a algunos santos" Este es un gravísimo error. La iglesia en varias oportunidades, ha condenado la celebración de fiestas en que se torturen y maten animales. El papa Pío V en 1567 promulgó una bula en que "condena estos espectáculos torpes y cruentos", estableciendo pena de excomulgación para clérigos, emperadores, reyes y cardenales que fomentaran dichos espectáculos. En 1920 el secretario del Estado Vaticano, cardenal Gasparri declaró que "la iglesia continúa condenando en alta voz, tal como lo hiciera el papa Pío V, estos sangrientos y vergonzosos espectáculos". Juan Pablo II, haciendo un estudio de la Biblia dice que "el hombre, salido de las manos de Dios, resulta solidario con todos los seres vivientes, como aparece en los salmos 103 y 104, donde no se hace distinción entre los hombres y los animales". ¿Por qué los sacerdotes que promueven las fiestas patronales y las iglesias encargadas de ellas, hacen caso omiso de estas palabras de sus líderes? Será por motivos económicos, pienso: "Poderoso caballero es don Dinero" (Quevedo).
7"Sin corridas no habría toro bravo, éste desaparecería" El toro es un animal herbívoro. Gran parte de su vida consiste en buscar pastos para alimentarse, y no es bravo sino en las luchas territoriales, en la lucha por la reproducción y/o en situaciones de peligro. El toro es artificialmente manipulado y provocado para que responda de manera agresiva al torero. La casta brava de los toros ha sido genéticamente manipulada por el hombre para que sus ejemplares sean agresivos, tal como se han manipulado los ganados lecheros o de carne. En este caso, que se termine la fiesta de los toros significará el fin de la bravura del toro que es económicamente explotada por las ganaderías. No significa el fin de los toros, porque toros más -o menos- bravos pueden darse en otras sub-especies de toros 8"El toro no sufre" Como cualquier animal cefalizado y con un sistema nervioso central, sí siente: si vemos a una mosca posarse sobre el lomo de un toro, apenas la percibe éste trata de espantarla. ¿Cómo no sentirá un toro la puya, las banderillas o la espada? ¿O acaso el toro se orina y defeca en la corrida, porque le da pánico escénico? Peor si pensamos que en los toros no sólo éste es torturado, muchas veces los caballos de rejoneadores y/o picadores también caen heridos...Y ellos también sienten. 9"El toro bravo nació para eso" El toro bravo fue criado y predeterminado por los criadores para ese destino. Fue un capricho y una voluntad humana, movida por diferentes intereses para los que el animal era un medio, lo que selló su suerte con ese destino. Ni Dios ni la patria ni la tradición hicieron del toro bravo lo que es. Fue el hombre quien lo manipuló y lo llevó a la medida de sus deseos. ¿Es justo darle vida a un animal para quitársela en un acto pleno de dolor y crueldad? 10 "El que quiera ver los toros que los vea, el que no que se vaya" Podría decirse lo mismo de la pedofilia: el que quiera hacerlo que lo haga, los otros, que hagan vista gorda y sigan su vida. Las temporadas taurinas, las escuelas y las ganaderías se financian con dineros públicos a través de donaciones, exenciones de pago de tasas, subsidios. Un porcentaje importante de personas que están contra las corridas de toros (68.8% de los españoles) no querrían que sus dineros fueran a dar al fomento de esta cruel tradición. Es fácil vivir la vida no mirando lo feo que ésta tiene. El regocijo en la tortura y la muerte de un animal son símbolos inequívocos de cierta decadencia -al estilo de la Roma del pan y el circo-. Habemos quienes no podemos mirar hacia el lado cuando un animal sufre, y no tenemos reparo en reclamar frente a esto, tenga la tortura forma de torero, matarife, maltratador, vendedor de mascotas o empresario de entretenciones que exploten animales... |
|  | | Ghost-rider Corre en MotoGP 125

Post's: 10047 Edad: 42 Localización: El Campello Moto: Suzuki Gsxr 600
 | Tema: Re: Por fin algo de justicia!!!!!! Miér Jul 28, 2010 6:03 pm | |
| Por supuesto adelanto que no he leido todos vuestros mensajes, porque este tema me importa menos que si sube el precio de la horchata (no me gusta)
Lo unico que quiero comentar al respecto es, que mientras esten cientos de millones de personas en el mundo pasando hambre, sin una sanidad decente etc etc me parece que lo demas es secundario; y me importa 3 pitos si a un toro le ponen 10 banderillas o lo matan con una cancion de Los Pecos |
|  | | | | Por fin algo de justicia!!!!!! | |
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